Жуниньо: "Когда попал в Мидлсбро, подкладывал в бутсы газеты, чтоб было теплее"
Сейчас никого не удивишь целым рядом суперзвезд со всех уголков земного шара в английской Премьер-лиге, но когда в 1995 году "Мидлсбро" купил Жуниньо, он стал заметной фигурой в АПЛ при своем миниатюрном росте. "Маленькая фея" – культовый герой Тиссайда и всего английского футбола.
Сейчас Жуниньо – президент своего родного "Ипуано". Он живет в Бразилии, но часто вспоминает север Англии и "Мидлсбро" – клуб, в котором его боготворят до сих пор.
Вы известны тем, что были очень маленьким, но был ли ваш рост помощником или препятствием для вас как футболиста?
Конечно, в начале моей карьеры это было недостатком. Мне пришлось усердно работать, чтобы доказать, что я готов играть в первой команде. Я думал о том, чтобы бросить все это несколько раз, из-за сопротивления со стороны тренеров, которые никогда не верили в меня из-за маленького роста. Все изменилось лишь после того как я стал профессионалом. Я мог выглядеть хиленьким, но у меня были сильные мускулы. Если вы посмотрите на мою карьеру, то у меня было всего пара травм – я играл почти все время. Да, я был маленьким, но – не слабым.
Правда ли, что вы сыграли два матча в один вечер за "Сан-Паулу"? Как?!
Ну, бразильский календарь в 90-х был сумасшедшим, потому чтобы сражаться за все трофеи приходилось иметь две равноценные команды. Я был на той стадии, когда одновременно был в составе и основной и резервной команды, постоянно переключаясь между ними, потому и играл очень часто. Однажды у "Сан-Паулу" действительно было две игры в один день – в 8 вечера мы играли с "Спортинг Кристал" в Кубке КОНМЕБОЛ (предшественник Копа Судамерикана) – я забил и мы выиграли 3:1. А в 10 вечера я пошел в раздевалку, переоделся и сыграл уже матч чемпионата против "Гремио" – мы снова выиграли 3:1. Мне предлагали рассказать об этом людям из Книги Рекордов Гинесса, но я не стал этого делать.
Как вы получили прозвище "Чаки" в "Сан-Паулу"?
Как вы узнали об этом?! Это все клоунада Кафу! Ему нравилось придумывать всем прозвища – он все еще называет меня Чаки, по сей день. Он думал, что я похож на куклу из детского мультика, но я думаю, что красивее ее.
Казалось необычным и маловероятным, что бразильский игрок вашего типа отправится в Премьер-лигу образца 1995 года. Что заставило вас выбрать Англию? Вы слышали о "Мидлсбро" перед тем как приехать туда? У вас были предложения от других клубов?
Я слышал, что был интерес со стороны "Арсенала", но я никогда не получал от них предложения. Я все еще находился на контракте в "Сан-Паулу", но он заканчивался, и разница между тем, что хотел я и что могли предложить они была очень большой. Тут и появился "Мидлсбро", а Брайан Робсон и исполнительный директор "Боро" Кит Лэмб прилетели в Сан-Паулу.
В то время Премьер-лигу не показывали в Бразилии, и мы очень мало знали об английском футболе. Конечно, я знал как велико имя Брайана Робсона в Англии, и я слышал о "Мидлсбро", но это – все. До того как сделка была оформлена, я начал смотреть матчи и я помню, как был напуган всеми этими длинными передачами и единоборствами. Но я никогда не уходил от трудностей ранее и не собирался этого делать сейчас.
Мне потребовалось несколько месяцев, чтобы вписаться. Я приехал в октябре, и было так холодно, что я не мог чувствовать своих ног. Мне пришлось вкладывать в бутсы куски газет, чтобы было теплее. Я также вынужден был носить одну из этих шапок ниндзя, которые оставляют открытыми только глаза.
Вы были удивлены, что более 6000 людей пришло на вашу презентацию в "Мидлсбро"?
Скажем так, это был необычный способ приветствовать нового игрока! Сейчас мы привыкли видеть, что фанаты собираются, чтобы встречать новичков, но в 90-е это случалось не так часто. Я играл в Англии за Бразилию на Кубке Умбро за несколько месяцев до прибытия в "Мидлсбро" и я думаю, что уже тогда до людей начали доноситься слухи, что я могу оказаться в "Боро". Я, конечно, не ожидал такого теплого приема. Там даже была бразильская семья, с которой мы до сих пор дружим, уже 20 лет.
Каково было вам – приехать в Англию, не зная ни слова по-английски?
На самом деле вот эта бразильская семья, с которой мы встретились в аэропорту, действительно смогла помочь мне в этом, так как я быстро понял, что переводчик, нанятый клубом, не понимал ни слова из того, что я говорил. Бразильцы спросили меня кто он такой, так как он вообще не мог ничего перевести. Его звали Палладино и он делал такие вещи, как слышал и переводил вместо faisao (фазан) feijao (бобы).
Все помнят, как вы смотрели сверху вниз на Филиппа Альбера из "Ньюкасла" в дерби. Он был вдвое больше вас, что вы думали в тот момент? Вы были в ужасе, в глубине души?
Бельгийский парень, да? Я немного нервничал, но я был бойцом – всегда в моей карьере. Я был силен на поле, а кроме того – меня не могли бить при судье (смеется). Я никого не боялся – я решил, что он вел себя неуважительно и пришел спросить у него, в чем дело, попросив не делать этого снова. Конечно, если бы это было не во время матча, а на улице, то я обозвал бы его, ударил и пустился в ужасе убегать, как от смерти.
Каким был Найджел Пирсон, когда вы играли с ним в "Боро"? Пугающим? Его репутация менеджера в "Лестере" просто ужасна.
Мы могли видеть уже тогда, что у него было все, чтобы стать отличным менеджером. Он был нашим капитаном, и он управлял раздевалкой – он был жестоким. Однако, подальше от поля он был очень приятным парнем и всегда делал все, чтобы у его товарищей по команде все было в порядке. Меня не удивило, что он так хорошо поработал в "Лестере". Как менеджер он немного напоминает Дунгу.
Вы выглядели безутешным, когда "Боро" был понижен в классе в Лидсе в 1997 году. Неужели только футбол мог заставить вас заплакать?
Футбол заставлял меня плакать в моменты радости много раз, но это был единственный случай, когда я плакал от грусти. Это было большим разочарованием для всех – мы вложили столько веры и энергии в этот проект, достигнув двух финалов на "Уэмбли" и преодолели так много проблем. Мы играли двумя командами в чемпионате и кубках и были уверены, что сможем исправить ситуацию в Премьер-лиге ближе к концу сезона. Но когда мы, наконец, добрались до решающих игр, мы поняли, что у нас большие проблемы. Нам надо было выиграть последнюю игру на поле "Лидса", но этого не случилось.
Были ли у вас шансы остаться в "Мидлсбро" после их вылета в 1997 году? Представьте, какой бы фурор вы произвели в первом дивизионе! Был ли "Атлетико" единственным вариантом?
Мне было сложно, потому что я играл за сборную Бразилии и знал, что мне не удастся по-прежнему оставаться в ней, будучи игроком первого английского дивизиона. Я был очень расстроен из-за этого, потому что мне нравилось и в "Мидлсбро" и в английском футболе. Теперь вы понимаете – почему я плакал!
Если бы я мог вернуться в то время и изменить одну вещь в своей карьере, я бы не покинул тогда Англию. Может быть, я не остался бы в "Мидлсбро", но перешел бы в другой английский клуб из Премьер-лиги. У меня было предложение от "Ливерпуля" – их менеджер звонил моему отцу. Проблема заключалась в том, что деньги были меньше чем те, которые предлагал "Атлетико". "Манчестер Юнайтед" также посчитал, что я слишком дорог и не сделал ни единого шага.