Зденек Земан: "Интер - сильнейшая команда Италии"
- Начнем с банального вопроса. Вы скучаете по Италии?
"Нет. Во многом потому, что в Лугано чувствую себя, как в Италии. Но тут все более организованно, спокойнее и, как бы так сказать, чище. В Швейцарии другой футбол, он во многом лучше итальянского - здесь меньше думают о тактике, о том, как не дать играть сопернику. У нашего клуба нет больших финансовых возможностей, но мы прогрессируем, идем по своему пути".
- Наверное, в Швейцарии еще и меньше давления. По крайней мере, со стороны прессы.
"Без сомнения, но это не слишком важная деталь. Я обращаю внимание на то, что происходит на поле".
- Италия - ваше прошлое? Или вы думаете, что может появиться возможность вернуться?
"Я работаю в удовольствие и буду работать, пока не почувствую, что это уже не приносит мне радость. Если мне предложат вариант, будут существовать условия, в которых я смогу продемонстрировать, что умею, я не стану отказываться".
- Давайте поговорим о вашем последнем клубе в Италии. Что пошло не так с Кальяри?
"Проблема была исключительно в результатах. Мы играли в хороший футбол, но не хватало побед. К тому же, влияло наследие прошлого - кое-кто был уверен, что команда должна действовать точно так же, как на протяжении последних десяти лет, когда она спасалась от вылета. Но ситуация изменилась, а не все хотели это понять".
- Наблюдая за всем из Швейцарии, вы тоже считаете, что итальянский футбол достиг своего дна?
"Возможно, сейчас один из самых сложных моментов. Было время, когда в Италию ехали сильнейшие игроки мира, а каждый матч был спектаклем. Сейчас лучшие играют в Германии, Испании, Англии или даже во Франции. Причин много: проблемы в экономике, конечно, очевидны, но и в плане методов работы Италия уступает другим странам".
- По вашему мнению, где сейчас самый сильный футбол?
"Мне кажется, что Испания на голову выше всех в плане техники, о тактике там не говорят так, как в Италии. Но в Бундеслиге также демонстрируют футбол высочайшего уровня, выше, чем в АПЛ. Затем идем мы - Серия А".
- Возвращается к работе один из тренеров, которых вы цените больше всех: Хиддинк.
"Мне всегда очень нравились его команды, они добивались результата, но показывали тот футбол, который хочет тренер. То, что он сделал со сборной Южной Кореи... Это впечатляет".
- Также вам нравится Гвардиола, вы называли его номером один и ездили на неделю в Мюнхен, наблюдать за его работой.
"Честно говоря, я думал, что с Барселоной может побеждать кто угодно, но Хосеп меня переубедил - у него прекрасная Бавария. Он сделал сильнее команду, которая и так выиграла почти все. Сейчас они играют в футбол, который не похож ни на Баварию Хайнкеса, ни на его Барселону. Гвардиола знает, что атаковать можно разными способами, хотя сам, будучи игроком, не обладал динамикой".
- В Италии, если говорить о зрелищности, сейчас на коне Наполи Маурицио Сарри.
"Это не такой сюрприз, как все говорят. У Наполи великолепная линия атаки: Кальехон, Игуаин, Инсинье и Мертенс как раз отвечают моим требованиям к нападающим. Смотреть на их игру - сплошное удовольствие. Но есть еще и Фиорентина, пусть они и делают ставку на владение мячом, и Интер - у них немецкая душа или даже англо-саксонская. Пропускают мало, но добиваются результата - эффективный прагматизм".
- Сарри со своим Наполи вернул моду на вашу схему 4-3-3.
"Двадцать лет назад говорили, что эта схема изжила себя, но, как видите, она жива и многие ее используют. У кого-то хорошо получается, у кого-то хуже, у кого-то и вовсе ничего не выходит. Я литр чернил потратил, работая над этой тактикой, пытаясь найти "баланс" - я до сих пор не могу найти точного определения этому слову. Тот, кто побеждает 1:0, более сбалансирован, чем тот, кто выигрывает 5:4? Нулевая ничья - это скучно для всех, не только для меня. Лучше проиграть 4:5, по крайней мере, это дарит эмоции".
- Итальянские стадионы пустеют. Раньше Олимпико был всегда заполнен, но теперь все меньше людей ходят на Лацио и Рому. Во всем вина ТВ?
"ТВ не причем, трансляции начались давно, люди по-прежнему ходили на матчи. Если бы воссоздали ту атмосферу праздника вокруг футбола, то все было по-прежнему. Нужны настоящие чемпионы на поле, на которых интересно смотреть. Если люди понимают, что могут провести хороший день на стадионе, они пойдут на футбол. В противном случае, конечно, лучше остаться дома, на диване".
- Что скажете о Гарсии? Он - тренер? Или просто выбирает состав на игру?
"Я не могу оценивать работу Руди, но смотреть матчи Ромы в последнее время больно. Что-то не работает, это очевидно. Я комментировал игру с Барселоной на швейцарском телевидении, и это было непросто. Я могу понять, когда команда проигрывает, даже крупно, но играет в футбол. Рома же даже не пытается это делать. Наверное, если бы я их тренировал, то в прессе, как обычно, сказали бы - типичная команда Земана".
- О вашем увольнении из Ромы много говорили.
"Все началось после интервью, в котором я просто попросил уважать правила, порядок, который существует внутри организованной системы. Нельзя нарушать очевидные принципы, в таком случае нет никакого будущего. Футбол изменился, теперь тренер должен быть начальником, кошмаром для игроков. Но случаи бывают разные".
- В Роме предпочли команду теориям Земана.
"Я привык создавать и пытался делать это и в Риме. Футболисты делали то, что хотели, двенадцать человек постоянно были у врачей, еще двое - где-то в пробках, мне подобное не нравилось. Я хочу, чтобы в команде все понимали, что такое профессионализм".
- На Рождество вы были в двух очках от зоны Лиги чемпионов.
"Мы просто были разными - я и клуб - когда анализировали то, что происходит. По-разному смотрели на ситуацию. Я предпочитаю профессионализм и не обращал внимания на очки".
- Вы думаете, что в Барселоне и Баварии допускают игрокам вольности?
"Мне кажется, нет. Существует мнение, что сейчас многое меняется и клубы заинтересованы в том, чтобы работать над имиджем футболистов. Раньше говорили о команде, а теперь главное - это интересы игроков. В команде может быть десять иностранцев и один местный - все становится сложнее, ведь речь идет о разных культурах, все необходимо адаптироваться".
- В Ювентусе с этим очень строго.
"Ювентус работает со своими игроками не так, как все, жестко. Кто не прижился, тот не играет. Мне не нравится использовать силу, но сам подход правильный. Многим футболистам очень не хватает чувства ответственности".
- В свое время вы жестко выступали против допинга. Его больше нет в футболе?
"Есть, конечно. Постоянно вспыхивают новые истории: скандал в России, к примеру. Или исследования американцев, которые, анализируя старые записи, пришли к выводу, что допингом пользуются 60% спортсменов. 60% - это очень много...".
- Мы проиграем эту битву?
"Это вопрос культуры. Побеждать должен тот, кто лучше, а не тот, кто смошенничал".
- В ком вы видите нового Земана?
"Кроме моего сына Карела, который тренирует Абано Терме и которому я желаю поработать на Сан Сиро и Олимпико, есть Ди Франческо. Его философия не по душе, и у него есть команда, которая может следовать ей".
- Жеребьевка Лиги чемпионов не оставляет итальянским командам шансов или есть надежда?
"Если бы матчи прошли сейчас, то шансов бы не было. Посмотрим, как все будет в феврале, в каком состоянии будут команды. В Германии в январе длинная пауза - это может пойти на пользу Ювентусу, а может и Баварии".
- Сильнейшая команда Италии прямо сейчас?
"Интер. У них сильные игроки и крепкий менталитет, который помогает добывать результат".
- Говорят, что Рому может возглавить Липпи или Конте. Границы для тренеров стираются?
"Вы спрашиваете это у человека, который перешел из Лацио в Рому?".
- Почему вас считают романистой, а не лациале?
"У меня есть друзья в обоих лагерях, я был рад работать в обоих клубах. Тифози Лацио составляли петицию, чтобы меня не уволили, болельщики Ромы страстно меня поддерживали. Мне повезло: я видел Олимпико с двух сторон, я знаю, как это".
- Лучший футбол у Земана показывала...
"Ликата, хотя вы сейчас и скажете, что я преувеличиваю. Мы могли играть с закрытыми глазами, соперники не переходили половину поля. Это был проект, который строился годами".
- Самый перспективный талант Италии - ваш Инсинье?
"Он и Верратти, также растут Берарди с Бернардески. Если им помочь, они могут далеко пойти".
- Вы всегда работали в Центре и на Юге Италии. Вас никогда не звали в клубы с Севера?
"Возможно мной и интересовались, но я об этом не знаю. На Юге футбол - это страсть, а на Севере думают больше о деньгах, об имидже"
- Моратти, Берлускони, Аньелли: с кем из них вы бы хотели поработать?
"Мне было бы интересно поработать с Бониперти - он очень много знал о футболе".
- Правда, что вы были близки к Интеру?
"Скажем так - это был не слух, и это случалось не один раз: и при Пеллегрини, и при Моратти".
- Вас всегда считали анти-ювентини.
"Но я с детства болел за Ювентус. У меня был конфликт с теми, кто работал в Юве, а не с клубом. Они вредили футболу".
- У тех, кто при вас станет критиковать Тотти, будут проблемы, не так ли?
"Он удивительный, ненормальный: двадцать лет тащил на плечах Рому. Я рад, что сейчас он не играет - никто не может сказать, что это его вина. Рома без Тотти не существует, но он должен делать то, что чувствует. Если понимает, что в силах помочь - отлично. Но я бы в его возрасте, думаю, уже был бы не в состоянии что-то сделать".
- Вы видите его тренером?
"Нет, он - лидер на поле".
- Кто из игроков поддерживал вас в Роме?
"Ламела, Маркиньос, Флоренци. Пьянич тоже вел себя, как профессионал, хоть и жаловался. Жаль его, он стал жертвой недопонимания - его ведь брали на замену Тотти. У меня в команде были Маркиньос и Романьоли, и я говорил, что они станут игроками основы".
- Вы предпочитали Тахцидиса Де Росси.
"Тахцидис - реджиста, Де Росси никогда им не был и не мог быть. Сейчас он стал почти защитником".
- Сколько лет Роме ждать скудетто?
"Надеюсь, не слишком долго".
- Кто был самым сильным игроком, из тех, кого вы тренировали? Не считая Тотти.
"Если говорить о физике, то Бокшич, но многое зависело от того, с той ли ноги он встал".
- А самым переоцененным?
"Я таких не помню. А даже если бы и вспомнил, то не сказал бы вам".
Интервью Corriere dello Sport
