Манчини: "Лучше играть плохо и побеждать, чем эффектно проигрывать"
- Роберто, как прошло возвращение домой после поражения от Наполи?
(Улыбается) "Мы устали, потому что прибыли поздно..."
- Злость от проигрыша уже прошла?
"Сразу после игры, конечно, разочарование очень сильно, но потом ты перевариваешь то, что произошло, и ищешь позитивные моменты".
- Сарри утверждает, что у Интера была всего одна возможность, чтобы забить.
"Наполи был хорош, Игуаин сделал разницу, забив прекрасный гол на первой минуте. Конечно, нам было сложно, ведь они сразу получили преимущество в счете. Но минуте к 15-й игра выровнялась. Мне кажется, это был один из лучших матчей Интера в этом чемпионате. Я увидел немало позитива".
- А что вам не понравилось?
"В Неаполе хозяева, как правило, диктуют свои условия. Честно говоря, я думал, что нам будет намного тяжелее... Быстрый пропущенный гол сбил нас с толку, но затем мы пришли в себя и сыграли хорошо".
- Не считаете, что голы Игуаина стали следствием невнимательных действий ваших игроков?
"В первом случае неуверенно сыграл Мурильо, но Игуаин создал гол из ничего. Во втором эпизоде он стартовал, когда наши центральные защитники пошли вперед, потому что понимал - Альбиоль может отдать ему передачу головой. Эти момент создал Игуаин, наши ошибки тут не причем".
- Остыв, вы все так же уверены, что арбитр Орсато ошибся в своих решениях?
"Да, мое мнение не изменилось. Фол Нагатомо не заслуживал желтой карточки, да и во втором случае он не шел в ногу - это не чистое нарушение".
- И сколько очков вы потеряли после несправедливых по вашему мнению удалений Мурильо с Палермо и Нагатомо с Наполи?
"Я не знаю, да и не хочу это обсуждать. Я говорю о ситуации с судейством в целом - это касается не только Интера, но и других команд. Перед тем, как удалять игрока или предупреждать его, нужно понять, заслуживает ли фол карточки".
- Возможно, у Интера с этим проблем больше, потому что вы играете в жесткий футбол?
"Может и так, но статистика говорит, что мы фолим меньше других. У нас нет игроков, которые постоянно нарушают правила или симулируют".
- Но присутствие Фелипе Мело на поле... ощутимо.
"Да, он агрессивный футболист, иногда фолит, но это не жестокость".
- После матча с Наполи, общаясь с экспертом Mediaset Де Марко, вы довольно жестко прошлись по арбитрам. Осознаете последствия? Судьи бывают... обидчивыми.
"Заметьте, это вы сказали. Если бывший рефери Де Марко идет на ТВ, он не должен защищать бывших коллег. Его задача - пояснить правила, динамику эпизода, аргументировать решение арбитра. Никому не нужны адвокаты, ровно так же, как и экс-футболисты, которые становятся комментаторами и стараются всем угодить".
- Интер фолит меньше всех, но получил четыре красные карточки за 14 туров. Возможно, вам стоит научиться быть более хитрыми?
"Нам нужно научиться симулировать, но мы на это неспособны, потому что у меня команда хороших ребят, профессионалов".
- А в Италии где-то учат симулировать?
"Это склонность наших футболистов с того момента, как они начинают играть в футбол. И я говорю не только о симуляциях в штрафной площадке. У нас арбитр свистит после первого контакта, а в Англии, где игра более жесткая, мне кажется, удалений меньше. В Италии карточки раздают ни за что. Это неправильно, судьям нужно научиться реже останавливать матч, не попадать под влияние трибун. К сожалению, эта проблема в Серии А существовала всегда".
- А вы никогда не симулировали?
"Случалось, но я никогда не планировал это".
- Вы считаете, что симуляции - самое невыносимое в нашем футболе?
"Нет, есть кое-что похуже... Послематчевые интервью. Это очень неприятно: в Англии они длятся 15 минут, и ты идешь домой, у нас тебя полтора часа засыпают вопросами".
- Игуаин - лучший центрфорвард в мире?
"Игуаин для Италии - как Месси для мира. В Серии А он впереди всех, забивает гол-два в каждом матче, может в любой момент создать опасность".
- Он дает Наполи преимущество в борьбе за скудетто?
"Если говорить о том, в какой Игуаин форме сейчас, то без сомнения. Он дает Наполи то, чего нет у других команд".
- В чем причины взлета адзурри? Состав ведь изменился совсем немного.
"Они поменяли тактическую схему, к тому же, уже много лет играют вместе, а следовательно - прогрессируют. Сарри проделал хорошую работу, а Игуаин забивает, как в прошлом".
- Когда вы говорите, что есть команды, которые являются фаворитами на чемпионство, вы делаете это, чтобы избавить Интер от давления?
"Наполи, Рома, Фиорентина и Ювентус опережают нас, потому что у них сыгранные составы. Юве лишился трех важных футболистов, но остальные знают друг друга давно, да и новички у них сильные. Если нам удастся бороться до последнего, посмотрим, как все сложится".
- Ювентус уже вернулся в число претендентов на титул?
"Да, и это меня не удивляет, потому что я всегда был в этом уверен. Семь очков отрыва от Наполи они могут отыграть".
- Роме по-прежнему не удается сделать последний шаг. В чем проблема?
"Рома сильная команда, но... это Рим. Тут можно говорить и о Роме, и о Лацио. То ты на высоте, то в самом низу. Да, это самый красивый город мира, да, я провел там великолепные семь лет, но тренеру и футболистам там очень нелегко. Но я считаю, что джалло-росси готовы сражаться за первое место. Возможно, через два тура они обыграют Наполи, а мы возьмем три очка... Тогда, по крайней мере, на Рождество мы будем праздновать. Но чемпионат заканчивается с последним туром - после того, как мы отыграли восемь очков у МЮ за шесть туров, после того, как Лацио обошел Ювентус, отставая на восемь очков, я понял, что в футболе возможно все".
- Вы ждали, что Паулу Соуза так быстро адаптируется в Италии?
"Фиорентина играет хорошо, но она играла хорошо и в прошлом сезоне. Они вместе долгое время, наступил момент, когда все отработано до автоматизма".
- А вот у Лацио ситуация прямо противоположная.
"Лацио в прошлом сезоне добился многого, возможно, слишком многого. Нельзя постоянно прыгать выше головы".
- Как бывшему лациале вам обидно наблюдать, как на домашние матчи Лацио приходит все меньше людей?
"Мне неприятно, ведь Лацио - большой клуб. Надеюсь, что Олимпико снова будет заполняться. В Лацио я пережил незабываемые моменты, это была самая сильная команда, в которой я играл".
- Как ваши отношения с Михайловичем? Вы теперь оба живете в Милане.
"Мы оба заняты работой. Несколько раз ужинали вместе, но чаще виделись во время многочисленных дерби".
- Вы бы никогда не согласились работать в Милане?
"Они меня никогда не звали. И вряд ли уже позовут. Но в нашей профессии ничего нельзя исключать".
- Кого вы считаете лучшими молодыми тренерами Италии?
"Наша школа продолжает работать. Монтелла и Ди Франческо хорошо проявляют себя".
- В других странах наши тренеры тоже добиваются успеха. Раньери первый в Англии с Лестером.
"Я очень рад за Раньери и за Лестер, ведь я играл там месяц, перед тем, как перейти в Фиорентину".
- Вы удивлены, что Интер идет вторым, несмотря на то, что летом в команду пришло 11 новых футболистов?
"Чтобы создать команду, нужно время. Но по ходу процесса иногда удается добиться результата..."
- Вы бы согласились на итоговое второе место?
"Нет. Спортсмену сложно пойти на такое".
- В 2004-м году вы создали Интер, который выиграл скудетто. Вам нравится быть человеком, который снова строит команду, чья цель - побеждать?
"В 2011-м Интер завершил цикл, после того, как команда выиграла все, ушли ключевые футболисты. На реконструкцию нужно время, тренеры и менеджеры должны работать. Шаг за шагом мы снова сделаем Интер чемпионом".
- Что для вас приятнее: взять титул после 18 лет без чемпионства, как в 2007-м, или выиграть первое скудетто после требла?
"Я был рад победе после стольких лет, но это были плоды работы также тех, кто тренировал Интер до меня. Надеюсь, сейчас все сложится так же, хотя мне немного сложнее из-за того, что я пришел в клуб во второй раз. С другой стороны, я знаю кухню, а это преимущество. Но непросто вновь добиться успеха там, где уже работал".
- Вы пообещали сделать что-то в случае победы Интера в чемпионате?
"Я уже давал обещание в прошлом сезоне. Вы знаете, чем это закончилось".
- Можете привести аргументы в пользу того, что Интер выиграет титул?
"Мечтать - это лучшее, что может делать человек. У Интера великая история и традиции, эта команда сражается до последнего. Наши игроки делают огромную работу и не собираются останавливаться. Мы не выступаем в еврокубках: в марте это может стать преимуществом, на уровне физики и психологии, если конкуренты еще будут играть в Европе. Наша цель - попасть в Лигу чемпионов, лучше со второго места, чем с третьего, чтобы избежать плей-офф".
- Сколько нужно приобретений, чтобы команда смогла заявить о себе на международном уровне?
"Сложно сказать, нужно отталкиваться от результата: пройти групповой турнир или рассчитывать на финал... В Сити думали, что у нас состав как минимум для полуфинала, но мы постоянно вылетали. У каждой команды свой особенный процесс развития, приобретение восьми-девяти футболистов каждый год не всегда помогает. В Сампдории мы справлялись, подписывая одного-двух новичков, укрепляя фундамент, который построили".
- Какую оценку вы бы поставили Интеру после 14 туров?
"Шестерку".
- Не слишком строго?
"Нет, все удовлетворительно. С такой оценкой в школе мы бы сдали экзамены".
- Как вам удалось так быстро изменить менталитет команды?
"В прошлом году было непросто действовать в ограниченные сроки, все менять. Но теперь результаты работы заметны".
- Вас раздражает, когда кто-то говорит, что Интер играет плохо?
"Лучше играть плохо и побеждать, чем эффектно проигрывать".
- Вам не кажется, что вас все-таки слишком критикуют?
"Мне все равно. Каждый видит матчи со своей колокольни и думает, что хочет".
- Сакки утверждает, что Интер играет в древний футбол. Существует ли современный футбол и древний, по вашему мнению?
"Я не хочу разводить полемику. Единой правды в футболе нет: нет ее у Сакки, нет у меня. Каждый делится своим мнением, которое нужно уважать. Как тренер я реально смотрю на вещи: если бы у меня в команде были Гуллит, Ван Бастен, Мальдини, Барези, Донадони и все остальные чемпионы того великого Милана, она бы играла в другой футбол. Но у меня другие игроки, и я вынужден адаптироваться, когда нам противостоит команда, который мы не можем диктовать свои условия. Было бы глупо действовать иначе. Команда растет, когда добивается результатов в самом начале, будучи не готовой на 100%. Пусть нас критикуют сейчас, это может пойти на пользу в будущем".
- Что касается роста - Икарди еще может прибавить?
"Мауро молод, он - классический нападающий штрафной площадки, который может забивать 20 голов за чемпионат. Ему нужна помощь команды, но Икарди есть, куда расти".
- Пока что он забивает мало, как и Эдин Джеко в Роме.
"Эдину нужно время, чтобы понять итальянский футбол. В Англии действуют более агрессивно, но у нападающего больше пространства. В Италии важна тактика. Увидите, он забьет 20 голов. Как и Мауро".
- Икарди и Йоветичу сложно взаимодействовать?
"Нужно, чтобы они поиграли вместе полгода. И я не говорю, что этого хватит, чтобы они нашли общий язык".
- Почему Йоветич в Италии выглядит сильнее, чем в АПЛ?
"С его техникой он идеальный нападающий для Италии и Испании. Но в Англии он выигрывал чемпионат".
- Против Фрозиноне и Наполи хорошо смотрелся Льяйич. Такого игрока вы хотели видеть в Интере?
"Мы думали о нем с июня, но не были уверены, отпустит ли его Рома. Как только появилась возможность, мы ей воспользовались".
- Вы уже думаете о зимних трансферах?
(Улыбается) "Спросите у Майкла (Уильмсона, корпоративного директора Интера, который также присутствует на интервью - прим. CdS)... Нам нужно постараться взять как можно больше очков до 20-го декабря, потом посмотрим, будут ли на рынке игроки, которые могут нам помочь. В январе сложно работать над трансферами - нужны футболисты, которые сразу могут адаптироваться".
- Вы знаете, в каких линиях нужны новые игроки?
"Да".
- Пирло помог бы Интеру?
"Он сильный футболист, но мы никогда не общались о возможном переходе. Я не думаю, что в центре поля нам нужно усиление".
- А Билья?
"Не думаю, что он придет".
- Возможно, атакующий полузащитник - как Беллараби...
"Беллараби - отличный футболист, но он играет с Байером в Лиге чемпионов, потому его сложно взять в январе".
- Фегули, Бен Арфа, Ван дер Виль, Иванович: выберите свободного агента, который был бы полезен Интеру в следующем сезоне.
"Наши скауты знают свое дело, они хорошо работают и следят за теми, у кого заканчиваются контракты. Посмотрим, что мы сможем сделать".
- Возвращаясь к прошлому трансферному окну - вы больше всего жалеете, что не подписали Дибалу?
"Дибала - отличный перспективный футболист, у которого большое будущее. Он был нашей главной целью".
- Ваш телефонный звонок не помог, как в других случаях. У Пауло было занято?
"Нет, мы общались, он рассказал мне, что думает. Но были другие клубы, которые хотели его заполучить - так бывает".
- В Интере он бы играл больше, чем в Ювентусе?
"Мне кажется, он играет и в Ювентусе".
- Несколько месяцев назад вы думали о приобретении Перотти, который сыграет в субботу против Интера за Дженоа.
"Да, он очень хороший игрок, но купить его было непросто".
- Вам жаль, что Тотти завершает карьеру, а вы так и не смогли его потренировать?
"Я могу потренировать его играть в паддл-теннис (смеется). Рано или поздно он должен будет уйти, футболисты не вечные. Он силен, во многом похож на меня, но забил больше, потому что играл на острие атаки".
- А кто сильнее в паддл-теннисе?
"У него дома есть корт, он чаще тренируется".
- Чего не хватает Балотелли, чтобы вновь стать тем нападающим, который играл у Вас в Интере и в Ман Сити?
"Надеюсь, что он еще вернется и будет думать только о футболе. Футбол должен стать его жизнью на ближайшие десять лет. Я не знаю, как у него дела сейчас, но в Милане он начал хорошо".
- Кто возьмет Золотой мяч?
"Невозможно сказать, кто сильнее: Месси, Роналду или Неймар, который становится новым Месси. Но я думаю, что это будет Месси".
- Вы проголосуете за Флоренци в опросе на лучший гол года?
"Да, ведь в противном случае Месси выиграет все".
- Вы могли в своем время принять сборную Италии?
"Нет, таких вариантов не было".
- Но разве не хотелось бы однажды получить звонок из Федерации?..
"Шанс поработать со сборной выпадает нечасто. Нужно, чтобы все совпало, чтобы тебе повезло - быть свободным именно в тот момент, когда сборной нужен тренер. Это было бы фантастически".
- Вы не думаете, что вы бы скучали по ежедневной работе, как Конте?
"Конечно, тренировать сборную и клубную команду - это разные вещи, но нужно адаптироваться".
- Почему вы вернулись в Италию после стольких лет за рубежом?
"Я не собирался, но когда тебя зовет Интер..."
- Вы заметили, что вы - единственный тренер, который, уехав, вернулся в Серию А?
"Видимо, остальные хитрее меня. Но я все еще чужак, ведь не люблю послематчевые интервью (улыбается). Ты набираешься опыта, работая в других странах, растешь, потому что футбол там другой. Я говорю это со всем уважением к кальчо, точно так же, как вчера говорил о пинг-понге. Если кого-то это задело, то хочу сказать, что я вовсе не хотел обидеть это вид спорта - он такой же прекрасный, как и футбол. Я и сам в него играл в молодости. А кто не играл?".
- Как вам сотрудничество с президентом-иностранцем?
"Для меня это не проблема. В Англии президентов вообще никогда не видят, с владельцем Манчестер Сити, Шейхом Мансуром я встречался два-три раза за четыре года. Тохир часто прилетает в Италию, мы общаемся оп телефону раз-два в неделю".
Интервью Corriere dello Sport
Фото: Bartoletti