Жуниньо: "Сброшу пару килограмм и еще сыграю за "Боро"!
У вас есть какая-то особая обида на Мичела Сальгадо после того как он сломал вам ногу во время игры между "Атлетико" и "Сельтой", не дав вам сыграть на ЧМ-98 во Франции? Он извинился? Это была ваша худшая травма?
Мои первые шесть месяцев с "Атлетико" были потрясающими. Я провел предсезонку с ними и был очень доволен в Мадриде – я отлично справлялся на поле и меня снова вызывали в сборную, мы выиграли Кубок Конфедераций в Саудовской Аравии. Все было хорошо, и я был очень доволен.
Затем в игре против "Сельты" случился этот подкат Сальгадо. Врачи ожидали, что я вернусь на поле через пять месяцев, но я смог справиться за три. Несмотря на мои невероятные темпы восстановления Загало все же не взял меня на чемпионат мира. Я уверен, что он хотел, чтобы я был в команде, но я думаю, что его помощники сказали ему, что я не буду готов полностью к турниру.
Я не держу зла на Сальгадо. Он хотел прийти в больницу, чтобы извиниться и пошел в раздевалку, чтобы сказать, что не собирался причинять мне боль, но это сложно – когда он ударил меня, мяча даже близко не было. Он охотился за моей ногой. Мне потребовалось почти два года, чтобы вернуться к своей лучшей форме после этого. Но что разозлило меня больше всего – он даже не получил за это красную карточку!
Вы и Кристиан Виери блестяще объединились в сезоне 1997/98. Были ли у вас отличные отношения и за пределами поля? Был ли он таким тусовщиком, как предполагает его репутация?
На самом деле он был довольно сдержанным человеком. Он не так уж много разговаривал с товарищами по команде. Но мы хорошо ладили, в том числе и за пределами раздевалки. Он действительно был весь в мире моды, посещал все эти шоу, общался с людьми, вовлеченными в эту сферу. Меня никогда это не интересовало. Мы были совсем разными людьми, но мы понимали друг друга.
Я помню, вы утверждали, что выиграть Кубок Лиги с "Мидлсбро" для вас было лучше, чем Кубок мира с Бразилией? Вы все еще чувствуете то же самое?
Может быть не лучше, но чувство такое же. Конечно, победа на чемпионате мира считается более важной, но Кубок Лиги с "Мидлсбро" значит для меня много, потому что мы достигли цели, к которой шли девять лет. Это было нечто особенное для меня – действительно особенное. У меня было чувство тогда, которое до сих пор со мной – мы, наконец, вывели "Мидлсбро" в Европу!
Вы же дебютировали за "Селтик" в дерби против "Рейнджерс"? Как это дерби сравнить с тех, в которых вы играли? Какое было самым жестким – Мадридское, Тайн-Тис или что-то в Бразилии?
Олд Фирм – это религия. Когда она подключается, это делает матч совершенно другим. Много гнева, эмоций, но как только вы выходите на поле – это похоже на "Фламенго" – "Васку", "Сан-Паулу" – "Палмейрас" или "Мидлсбро" – "Ньюкасл". Все это – великие соперничества.
Почему в Шотландии ничего не получилось? Правда ли, что вам не нравилось играть из-за Мартина О`Нила?
Это была неловкая ситуация и это особенно расстраивало меня. Я выиграл Кубок Лиги с "Боро", но в следующем сезоне Стив Маккларен решил, что я ему не подхожу и выжил меня из команды. Я закончил тем, что принял его решение, но может быть, мне стоило быть сильнее, потому как я уверен, что все равно он не мог бы посадить меня на скамейку.
Я оказался в Шотландии, но у меня там мало что получалось. У меня была проблема с Мартином О`Нилом и его тактикой. Я до сих пор не могу понять, что он хотел от меня в "Селтике". Он играл 4-4-2 и он просил меня играть с оборонительными обязанностями, но это никогда не было моим стилем. Это меня не устраивало, и он это знал.
Возможно, в голове он держал Жуниньо в 90-х, возможно, я виноват в этом, но менеджер должен знать стиль игрока и использовать его правильно. Жаль, что это не сработало в "Селтике", потому что это – отличный клуб.
Вы выглядели блестяще, когда играли в А-Лиге за "Сидней", но правда ли то, что вам приходилось принимать болеутоляющие препараты каждый раз перед игрой?
Это было очень хорошее время для меня. Возможно, было бы лучше, если бы я не получил травму плеча во втором же матче за "Сидней". Если бы я решил сделать операцию, я потерял бы всю оставшуюся часть сезона, а я только подписал годичный контракт, потому решил играть, несмотря на травму.
Разумеется, я не был на уровне – я играл с одной рукой, но мне понравился этот опыт. Футбол вырос в Австралии, и вокруг А-Лиги было много эмоций. Это мне очень нравилось – отличное время.
Вы играли с несколькими выдающимися игроками во время трех ваших периодов в "Боро", но кто из них, по вашему мнению, был самым недооцененным?
Крейг Хигнетт, если вы говорите футбольными терминами. Он был технически выше номинала – английские СМИ даже не подозревали об этом, но он не стал игроком сборной. Возможно, все было бы иначе, если бы сборной Англии в то время руководил другой тренер.
Что случилось в сборной Бразилии, когда вырешили играть на Кубке Конфедераций лысыми?
Я прибыл в Саудовскую Аравию на день позже, чем остальная часть команды и они уже вовсю брили головы, когда я присоединился. Я не уверен, кто это начал, но руководил всем Жуниор Байано. Он пришел ко мне и сказал: "Не волнуйся, я сделаю это под "троечку". Затем он настроил бритву под "ноль" и сбрил мне все волосы. Я принял это, но некоторые ребята разозлились. К примеру, Леонардо с его роскошной шевелюрой и Бебето – они любили свои волосы. Была какая-то неловкость, но мы пришли к пониманию в конце. Все было в порядке.
Вы когда-то говорили, что любите "фиш энд чипс", но что вы сделали с традиционным в Мидлсбро деликатесом "пармо"?
Что такое пармо? Черт, парень, я не помню. Может я и съел его, но не знал названия.
Прим. С этим "пармо" очень интересная история – по сути это куриная котлета, залитая растопленным сыром, если – с грибами и чесноком, то это, не поверите – "киевский пармо", не исключено, что просто разновидность котлеты по-киевски в северо-английской интерпретации. В общем, кулинарный прикол в Мидлсбро.
Неужели Роналдиньо признал, что его гол в матче против Англии в 2002 году все же был навесом, а не ударом?
(Смеется) Он никогда этого не признавал – по крайней мере, при мне, но я уверен – он не собирался бить по воротам. Это был один из тех мячей, которые случаются на тренировках. Он определенно пытался выполнить кросс. Роналдиньо однажды сказал, что я худший бразильский игрок в самбе - маленький белый парень, который портит самбу. (Смеется). Я не умел играть ни на одном инструменте, но всегда пытался поднять настроение всем. Я же должен быть частью вечеринки!
Были ли пять минут, которые вы провели в финале ЧМ-2002 лучшими в вашей жизни? Хотелось ли сыграть больше после четырех выходов в старте в первых матчах?
В этом нет сомнений. Я также впервые сыграл на своей любимой позиции против Германии. Сколари просил меня выполнять роль полузащитника оборонительного плана рядом с Жилберто Силвой, но в финале он меня наградил. Для меня это был особенный момент. Я начинал в старте четыре матча, но выпал из состава перед игрой с Англией.
В 1998 году у меня было гарантированное место в основе – гораздо с большими шансами. В 2002 году Эмерсон получил травму на тренировке и "Большой Фил" подумал, что я могу занять его место. Он спросил меня – могу ли я выполнить эту роль и я ответил – конечно.
СМИ сильно критиковали меня, потому что ожидали увидеть Жуниньо-плеймейкера. Они не анализировали игру, не видели, что у меня есть тактические обязанности, такие как – прикрывать Кафу, когда он шел в атаку. Я не ожидал, что буду в основе, потому что тренировался с резервом с первого дня начала подготовки к ЧМ в Турции.
Во время пребывания в "Васку да Гама" вы играли вместе с другим Жуниньо – это кого-то путало?
Мы должны были обсудить это в раздевалке заранее, так как это реально могло сбивать с толку. Мы решили, что я буду Жуниньо Паулиста, так как я из Сан-Паулу, а он – Жуниньо Пернамбукану, так как он из Ресифе, что в штате Пернамбуку.
Как вы делили раздевалку с Ромарио в "Васку"? Ходили слухи, что он жаловался на то, что Освальдо ле Оливейра решил, что считает, что вы важнее…
Это смешно, потому что буквально вчера я обсуждал это с Освальдо. Он спросил меня: "Ты не знаешь этой истории?". И я сказал – нет. Ромарио никогда не относился ко мне плохо. Напротив – он подбадривал меня и хвалил чаще, чем кто-либо. Я никогда не замечал, что эта ситуация вызывала у него дискомфорт. Будучи профессионалом, он был превосходным игроком и всегда делал то, что просил тренер. У нас были хорошие отношения, хоть он и держался за пределами поля обособленно – просто у него были свои друзья.
Вы – президент клуба "Итуано". Как вы думаете, связь вашего клуба с "Мидслбро" принесет пользу командам?
Я здесь уже шесть лет и моя жизнь полностью изменилась. Будучи футболистом, я имел много идей, но все оказалось не так просто. Как игрок я считал само собой разумеющимся, что зайду в раздевалку и найду свой комплект формы и бутс. Теперь я понимаю, что для того, чтобы все это лежало в правильном месте нужно многое сделать!
Мои отношения с "Мидлсбро" все еще сильны. Стив Гибсон – блестящий человек во всем, что он сделал для клуба. Все что он обещал мне – он выполнял. Мы пытаемся вывести наше партнерство на новый уровень и запустить программу обмена – мы могли бы отправить некоторых наших детишек в "Боро", чтобы они получили опыт игры в Европе. Но что будет в будущем? Посмотрим! Может, если я сброшу пару килограмм, то сыграю несколько минут за "Боро" сам!
